Лого МУБК

Форма входа

Поиск

11.12.2018, 19:53 Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Эр, Энди, Roman, Arthenice  
Форум » Форумы МУБК » Интеллектуальные игры » Рейтинг МАК
Рейтинг МАК
ЭндиДата: Четверг, 12.11.2009, 19:48 | Сообщение # 46
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
О, начали публиковать рейтинг динамически.
По учтённым на сей момент турнирам (там ещё нет Вмоготу, Пскова, Калуги, Кубка Провинций) выходит так:
151 Прочерк 5382
152 От двух до пяти 5332
220 Концептуальный респект 4382
401 Credo 2705
495 Toulouse Lautrec 2181
800 Провал 1204
850 Вода 1112
851 Команда с ежом 1112
903 Felidae 1005
1012 Ротор 828
1050 Мюнхенский сговор 763
1112 Delirium tremens 700
1163 In Medias Res 644
1176 Борис Савинков 633
1330 Змрзлинки 500
1348 Механизм реакции 485
1996 994 214
 
ЭрДата: Пятница, 13.11.2009, 14:53 | Сообщение # 47
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
Убрали уже, это экспериментальная фича. Не первый раз уже появляется на сайте рейтинга на несколько часов. На главной странице написано,что это пока не всерьез. ;-)
Очень надеюсь, что к декабрьскому релизу Felidae будет занимать не 903ю позицию. :-)
 
LukeДата: Пятница, 20.11.2009, 18:47 | Сообщение # 48
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
надеюсь, мы, наконец-то вернёмся в топ 150
 
ЭндиДата: Воскресенье, 22.11.2009, 02:09 | Сообщение # 49
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
В общем, в результате оживлённых обсуждений они вроде решили прменить новую формулу, где рейтинг начисляется в зависимости от рейтинга команд, которых команда смогла обойти на турнире (что, видимо, правильно).
Luke, за счёт потери преемественности "Респект", конечно, в этом релизе сильно не поднимется, но, по крайней мере, весь предыдущий рейтинг за четыре турнира удалось вернуть.
Кстати, по такой системе сильно возрастает роль синхронов. 35-е место на таком некрупном синхроне, как Всемирный кубок одесситов, принесло "Респекту" больше очков, чем получил третий призёр Открытого кубка МГУ (команда Ершова).
 
ЭрДата: Воскресенье, 22.11.2009, 02:17 | Сообщение # 50
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
Quote (Энди)
рейтинг начисляется в зависимости от рейтинга команд, которых команда смогла обойти на турнире (что, видимо, правильно).

Более правильно. Учитывать, кому она при этом ухитрилась проиграть, да и вообще считать, как у нас - еще более. Рано или поздно, видимо, они примерно то же самое независимо изобретут. smile
 
ЭрДата: Понедельник, 23.11.2009, 00:36 | Сообщение # 51
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
Интересно. Энди, ты осознал, за какие такие заслуги героически обошедшему нас на одно место "Сигнуму" полагается сразу на 140 пунктов рейтинга больше? За то, что они сами себе не проиграли, что ли? :-/
Да не, впрямь лажа какая-то. За первое место "Ноев ковчег" получает такой же рейтинг, что и проигравшая ему "Трансфера", при том что изначально рейтинг "ковчега" заметно меньше. В общем, хотели, как лучше, а получилось, по-видимому, как всегда.


Сообщение отредактировал Эр - Понедельник, 23.11.2009, 00:41
 
ЭндиДата: Понедельник, 23.11.2009, 11:34 | Сообщение # 52
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Quote (Эр)
За то, что они сами себе не проиграли, что ли? :-/

Да, именно так. Авторы системы это сами признают, но не объясняют, зачем они это сделали.
 
ЭрДата: Понедельник, 23.11.2009, 12:48 | Сообщение # 53
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
Quote (Энди)
Авторы системы это сами признают, но не объясняют, зачем они это сделали.

А то у них при обсчёте турнира, где всего одна команда, рейтинг которой не меньше скольких-то там процентов от максимального, деление на ноль получается, и сайт падает. biggrin
 
ЭрДата: Вторник, 24.11.2009, 08:40 | Сообщение # 54
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
В общем, по новой формуле с точки зрения набора рейтинга есть смысл участвовать только в синхронах и мегатурнирах (по составу участников - уровня Витебска), иначе сложно набрать что-то серьёзное. Предвижу, что теперь попадать на такие турниры будет еще сложнее, т.к. каждая новая безрейтинговая команда должна снижать привлекательность турнира с точки зрения остальных участников.
 
ЭндиДата: Вторник, 24.11.2009, 13:47 | Сообщение # 55
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Почему? На не очень крутом Вмоготу "Механизм" получил больше 800 очков за довольно средненькое тридцатое место.
 
ЭрДата: Вторник, 24.11.2009, 14:55 | Сообщение # 56
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
А если места посредством подбрасывания монетки распределить и полученные результаты отправить в рейтинг МАК, достаточно приличные очки можно будет даже даже за места ближе к концу турнирной таблицы получить. Просто обычно так не делают. smile
 
LukeДата: Вторник, 24.11.2009, 17:57 | Сообщение # 57
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Статус: Offline
эээхех меня напрягает требование "разных городов". Хрен мы теперь по штуке рейтинга будем на "Неспростых" турнирах рубить
 
ЭрДата: Понедельник, 30.11.2009, 14:29 | Сообщение # 58
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
Quote (Luke)
эээхех меня напрягает требование "разных городов". Хрен мы теперь по штуке рейтинга будем на "Неспростых" турнирах рубить

Честно говоря, сильно сомневаюсь, что на "Неспростых" турнирах еще кто-нибудь что-нибудь наберёт независимо от формулы. Кубок Метрополии уже не пошёл в рейтинг.

А вообще - формулу с одними косяками заменили на формулу с другими. Через некоторое время станет понятно, как ими пользоваться в своих интересах, а пока стоит некоторый сумбур из-за смены правил.

К теме восьмиста очков Механизма за ВМоГоТу. В Самаре у нас было абсолютно провальное выступление, тем не менее, среди тамошних аутсайдеров случайно оказалась одна команда с явно дутым рейтингом, нарубленным на поволжских междусобойчиках. В Пскове такой команды не было, видимо, потому, что не было раньше рейтинговых междусобойчиков в этом городе. smile Следствие - за Самару получаем больше очков, чем за Псков. Возможно, примерно из таких соображений и можно будет накручивать рейтинг в дальнейшем: в ту же Самару или, например, в Прибалтику может быть очень выгодно ездить, да и на московских турнирах поиграть, а в Псков или в Тулу ехать смысла практически никакого.

По поводу инфляции. Создатели новой системы уверяют, что уровень инфляции по ней якобы ниже. На самом деле нет абсолютно никаких причин, по которым это может быть так. Высокий уровень инфляции заложен в самой основе рейтинга МАК идеей о том, что по результатам турнира рейтинг может только увеличиться и что в рейтинг идут только несколько лучших турниров от каждой команды. Это автоматически приводит к тому, что в своих "не лучших" турнирах команда работает поставщиком рейтинга для всех остальных, вытягивая их наверх. По идее, с инфляцией всё должно стать намного хуже, а не лучше, поскольку если раньше на неё влияли только неудачно выступающие лидеры (сколько-то топовых команд турнира), то теперь - все лидеры, которых удалось обыграть (а если их удалось обыграть, вполне вероятно, что не очень-то они и старались smile ). Надеяться, что инфляция при этом уменьшится, просто смешно. В шахматах, например, используется гораздо более сбалансированная система, но и она подвержена инфляции, основным источником которой, в несколько упрощенном рассмотрении, является правило о том, что поединки с не имеющими рейтинга новичками не влияют на рейтинг опытных шахматистов... даже при том, что происходят такие поединки относительно редко. А здесь... думаю, единственный способ борьбы с инфляцией - непрерывная "деноминация", когда все рейтинги регулярно домножаются на нормировочный коэффициент с тем, чтобы, скажем, средний рейтинг первой десятки всегда равнялся 10000.

 
ЭндиДата: Понедельник, 30.11.2009, 18:45 | Сообщение # 59
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Quote (Эр)
Кубок Метрополии уже не пошёл в рейтинг.

Ты неправ, пошёл, просто не сразу. http://ratingnew.chgk.info/tournaments.php?displaytournament=512

Quote (Эр)
Через некоторое время станет понятно, как ими пользоваться в своих интересах

По-моему, и так понятно. Имеет смысл играть турниры, где много команд, сопоставимых по силе с твоей командой и имеющих рейтинги, отвечающие их силе или даже завышенные. Тогда, обыгрывая их (или хотя бы какую-то часть из них), получаешь неплохие баллы.
Собственно, это и на косяк не тянет, более-менее логичная особенность.
 
RomanДата: Понедельник, 30.11.2009, 20:03 | Сообщение # 60
Группа: Модераторы
Сообщений: 884
Статус: Offline
Quote (Энди)
Собственно, это и на косяк не тянет, более-менее логичная особенность.

по-моему тоже не такой уж и косяк

идеальную систему рейтинга всё равно придумать сложно. Наш экспериментальный рейтинг имеет много преимуществ, но пока что он тоже не работает, как надо

 
Форум » Форумы МУБК » Интеллектуальные игры » Рейтинг МАК
Поиск:
НАВЕРХ
Сайт основан 2 января 2009 года. Сайт управляется системой uCoz