Лого МУБК

Форма входа

Поиск

14.12.2018, 19:03 Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Эр, Энди, Roman, Arthenice  
Форум » Форумы МУБК » Интеллектуальные игры » Рейтинг МАК
Рейтинг МАК
ЭндиДата: Воскресенье, 04.04.2010, 01:17 | Сообщение # 91
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Ну а что сказать? Люди чётко определили основные глюки старого рейтинга и их практически полностью устранили. Правда, добавились собственные странности. Странности заключаются, скажем, в том, что на любом турнире, где играет N команд-новичков, N последних команд получают баранку. Справедливость этого несколько сомнительна. С другой стороны, на турнирах типа московской вышки, где команд с низким рейтингом вообще нет, за последнее место даётся очень много рейтинга. При этом в верхней и средней части турнирных таблиц рейтинг выглядит разумным.
У них только случилась ерунда с моментом начала пересчёта, и, кажется, они ещё сами не поняли, как лучше. Если момент начала пересчёта ставить близко к современному, то "раздутые" рейтинги некоторых регионов так и не придут в норму - они всё равно будут поддерживаться за счёт общего высокого уровня. Придумано для компенсации этого учитывать для всех команд минимум два синхрона, но это уже похоже на костыль. В принципе, даётся пища для злоупотреблений (из очного турнира формально сделать синхрон - пара пустяков, достаточно посадить ещё одну команду в соседний зал с другим ведущим smile
 
ЭрДата: Воскресенье, 04.04.2010, 11:17 | Сообщение # 92
Группа: Администраторы
Сообщений: 558
Статус: Offline
Да перенесли они глюки с одного места на другое. По системе Исраэлита провалы в начислении бонусов были сразу после последней "рейтинговой" команды, неудачно выступившей на турнире. Теперь те же самые провалы находятся не после места, которое эта команда заняла, а после того места, которое она занимала в списке, отсортированном по рейтингу. Т.е. если в турнире участвовала команда первой сотни А и (почти - на её фоне) безрейтинговые команды Б и В, и места распределились в порядке Б, В, А, приличный бонус достанется только Б. Именно это и наблюдается на турнирах с сильно смешанными составами участников (смотрел Тулу, Псков, ОК МГУ - в последнем сравните бонусы "Могучей кучки" и "Ротора" ;-) ) и т.д. Не вижу в этом ничего логичного. Ну, может, провалы эти стали чуть-чуть меньше.
Другой косяк, который тянется за рейтингом МАК с момента создания - способ генерации рейтинга. В чём суть? Т.к. учитываются бонусы за 5 лучших турниров, можно считать, что если твой бонус меньше 0.2 от твоего текущего рейтинга, он положителен, иначе - отрицателен. В отличие от системы Эло, все МАКовские системы должны генерировать рейтинг, или обладать инфляцией, иначе они "схлопываются". Так, если бы максимальный бонус за турнир составлял в точности 0.2 от рейтинга победителя, лучшая команда мира никак не могла бы улучшить свой рейтинг. Она могла бы только его поддерживать до момента, когда она уже не сможет одержать 5 побед. После этого рейтинг лучшей команды неизбежно уменьшился бы. Этот процесс неостановим, и в конце концов рано или поздно рейтинг всех команд "схлопнулся" бы в 0.
Генерировать рейтинг можно аддитивным путём (прибавляя к бонусу, полученному домножением на 0.2, константу) или мультипликативным (прибавляя к множителю 0.2 константу). "Физический смысл" первого пути - "если я превзошёл некую планку, я сильнее соответствующего уровня на C пунктов рейтинга". "Физический смысл" второго пути - "если я превзошёл некую планку, я сильнее соответствующего уровня в (1+5C) раз". В рейтинге МАК всегда использовался второй путь. Это было бы справедливо, если бы характеристическая разность рейтинга (допустим, средняя величина разницы в рейтингах, при которой команда с большим рейтингом обыгрывает команду с меньшим в 75% случаев) линейно возрастала с ростом рейтинга - т.е. что в соревновнии команд с рейтингами 100 и 150, что 7000 и 10500 вероятности конечных исходов одни и те же. Совершенно очевидно, что в существующей системе это не так и в самом лучшем случае характеристическая разность не зависит от рейтинга команд, хотя иногда даже кажется, что наблюдается обратная зависимость. Очевидный выбор - использовать аддитивную генерацию. Но, судя по всему, перепробовавшим множество вариантов авторам системы эта простая мысль не приходит в голову.
 
RomanДата: Понедельник, 05.04.2010, 00:20 | Сообщение # 93
Группа: Модераторы
Сообщений: 884
Статус: Offline
Quote (Эр)
Но, судя по всему, перепробовавшим множество вариантов авторам системы эта простая мысль не приходит в голову.

Да не, приходила. По крайней мере в жж они писали о том, что давным-давно перешли к накопительной системе со семи её недостатками и менять это не собираются
 
ЭндиДата: Вторник, 01.06.2010, 02:12 | Сообщение # 94
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Очень-очень предварительный новый релиз.
Очень многие в большом плюсе, с чем и поздравляю smile

92(+188) Toulouse Lautrec 6670
133(+68) Концептуальный респект 5870
162(+461) Прочерк 5452
195(-32) От двух до пяти 4878
267(+594,5) Механизм реакции 3994
448(+341) Вода 2511
451(-49,5) Credo 2475
484(+293,5) Ротор 2281
582(+389) Delirium tremens 1838
585(-10) Felidae 1829
648(+162) Дельта фи 1569
701(+198) Борис Савинков 1416
740(+796) Бумеранг 1269
760,5(+18) Мюнхенский сговор 1221
803,5(+204) In Medias Res 1073
831(-87) Провал 1022
894(+719,5) Команда с ежом 881
1293,5(+929) Армия МурАвьев 426
1303,5(-166) Змрзлинки 418
1538(+813,5) Крейсер Очевидность 283
1551,5(-435,5) Ъ 279
1709,5(-) Крест-Параллель 217
1716.5(-118) 994 215
2160,5(-) Непила 98
2702,5(-) Business team 3
2841(-413) Кобальт 1

 
ЭндиДата: Понедельник, 07.06.2010, 16:46 | Сообщение # 95
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
А мне Алексей Тугарев доверил редактирование базы рейтинга.
Летом за функционирование базы (добавление новых турниров и исправление ошибок), вероятно, буду отвечать в основном я.
Писать всё равно следует на адрес рейтинга (r-chgk), а не мне лично.
На какие-нибудь вопросы о функционировании сайта могу ответить, если интересно.
 
RomanДата: Понедельник, 07.06.2010, 19:28 | Сообщение # 96
Группа: Модераторы
Сообщений: 884
Статус: Offline
Quote (Энди)
А мне Алексей Тугарев доверил редактирование базы рейтинга.

Мои поздравления!

Так это ты мне на письмо ответил? Или ещё он?

 
ЭндиДата: Понедельник, 07.06.2010, 19:39 | Сообщение # 97
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Quote (Roman)
Так это ты мне на письмо ответил? Или ещё он?

Он.
Я только со вчерашнего дня.
 
ЭндиДата: Четверг, 10.06.2010, 15:11 | Сообщение # 98
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Вроде как финальный релиз. Официальный (по старой системе).

106(+174) Toulouse Lautrec 6666
126(+497) Прочерк 6268
139(+62) Концептуальный респект 6059
185(+676,5) Механизм реакции 5317
211(-48) От двух до пяти 4878
380(+409) Вода 3717
456(+354) Дельта фи 2638
480(-78,5) Credo 2475
515,5(+262) Ротор 2281
620(+351) Delirium tremens 1838
627(-52) Felidae 1829
737,5(+161,5) Борис Савинков 1416
764(+243,5) In Medias Res 1334
785(+751) Бумеранг 1269
793,5(-15) Мюнхенский сговор 1221
868(-124) Провал 1022
936(+677,5) Команда с ежом 881
1293,5(+1115) Армия МурАвьев 640
1378,5(-239) Змрзлинки 418
1421(+177,5) 994 388
1650,5(+701) Крейсер Очевидность 283
1667(-551) Ъ 279
1830,5(-) Крест-Параллель 217
2298,5(-) Непила 98
2837(-) Business team 3
2841(-413) Кобальт 1

 
ArtheniceДата: Четверг, 10.06.2010, 16:56 | Сообщение # 99
Группа: Администраторы
Сообщений: 119
Статус: Offline
А нельзя ли для сравнения то же самое на новый лад?
 
ЭндиДата: Четверг, 10.06.2010, 18:39 | Сообщение # 100
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Можно, сделаю. Только изменение мест относительно чего отсчитывать - не знаю. Относительно прошлого релиза по новой системе (а его по факту не было), относительно прошлого релиза по старой (а это сравнимо вообще?), относительно этого релиза по старой?
 
ЭндиДата: Суббота, 12.06.2010, 23:11 | Сообщение # 101
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Ладно, вот вам без всяких цифр в скобочках.

57. Прочерк 7599
74. Toulouse Lautrec 6981
138. Концептуальный респект 5261
177. От двух до пяти 4494
199. Механизм реакции 4099
341. Дельта фи 2189
423,5. Ротор 1490
459. Credo 1257
468. Вода 1197
546. Бумеранг 865
583. Delirium Tremens 671
699,5. Мюнхенский сговор 394
712,5. Felidae 371
828. Команда с ежом 191
881,5. Армия МурАвьев 144
895,5. In Medias Res 134
939,5. Провал 109
1155. Борис Савинков 25
1186. Prata Vetra* 20
1272,5. Крейсер Очевидность 11

* ex-Непила

 
ЭндиДата: Среда, 01.09.2010, 19:52 | Сообщение # 102
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Продолжаем. Новый релиз. Отсчёт от того, что было в предыдущем посте (хотя там потом кое-что пересчитывалось).
57 (0) Прочерк 7647
77 (-3) Toulouse Lautrec 7022
143 (-5) Концептуальный респект 5336
184 (-7) От двух до пяти 4634
207,5 (-8,5) Механизм реакции 4148
353 (-12) Дельта фи 2227
354 (+114) Водоворот 2224
358 (+65,5) Ротор 2133
463 (-4) Credo 1355
512 (+427,5) Провал 1079
564,5 (-18,5) Бумеранг 885
607 (-24) Delirium tremens 671
714 (-14,5) Мюнхенский сговор 402
790 (+105,5) In Medias Res 289
848,5 (-20,5) Команда с ежом 201
901 (-19,5) Армия МурАвьев 150
945,5 (+209,5) Борис Савинков 125
966,5 (-) Саблезубая плесень 112
984,5 (+201,5) Prata Vetra 103
1304,5 (-32) Крейсер Очевидность 12
 
RomanДата: Четверг, 02.09.2010, 09:46 | Сообщение # 103
Группа: Модераторы
Сообщений: 884
Статус: Offline
Куда так съездил Провал, что аж плюс 400 мест?
 
ЭндиДата: Четверг, 02.09.2010, 16:49 | Сообщение # 104
Группа: Модераторы
Сообщений: 496
Статус: Offline
Кубок Славы очень круто отыграли:
http://ratingnew.chgk.info/tournaments.php?displaytournament=685
В результате рейтинг вырос на порядок smile
 
RomanДата: Среда, 15.12.2010, 02:15 | Сообщение # 105
Группа: Модераторы
Сообщений: 884
Статус: Offline
Энди, а вдруг тебе не влом будет обновить рейтинг для команд клуба?
 
Форум » Форумы МУБК » Интеллектуальные игры » Рейтинг МАК
Поиск:
НАВЕРХ
Сайт основан 2 января 2009 года. Сайт управляется системой uCoz