Замечу, что не проводить в университете ни одного масштабного внутреннего турнира на внешних вопросах - тоже неправильно, имхо. Команды должны видеть, какими должны быть вопросы ЧГК, а то так писать их сами и не научатся. Но и без регулярного чемпионата - плохо.
Что значит "ни одного масштабного внутреннего турнира"? На каких, позвольте спросить, вопросах проводится все, что проводится в университете? Мы их, что ли, придумываем? До сих пор было одно исключение - ГП МУБК, которое проводилось специально, чтобы команды команды получили предстваление о игре в регулярном чемпионате и о игре по системе "Гран При".
Вопросы 2й лиги в дивизионе МУБК прошлого сезона ну вот никак не тянут на "внешние" вопросы, знакомство с которыми без предварительной фильтрации способно хоть сколько-нибудь повысить культуру составления вопросов ЧГК.
Если и были где внешние вопросы хорошего качества, так это как раз в прошедшем ГП МУБК, где они давались как вопросы оргкомитета. Причем те из команд, кто хотел сделать хороший пакет, включая команды, игравшие в первый раз, его сделали.
Quote (Roman)
Большое, внутреннее (без участия гостей), многодневное, семестровое. Такой кубок, за который нужно долго и упорно бороться. Тот, выиграть который - честь для любой команды. Тот, система которого должна быть проста и понятна, который должен освещатся университетскими СМИ.
Нет! За внутренний кубок, проводимый только для команд МУБК, может, и нужно будет долго и упорно бороться, и выиграть его - честь, но он ни в коем случае не должен позиционироваться как самый престижный турнир университета. Лучшие команды играть его не будут все равно во-первых, потому что турнир закрытый, во-вторых, у них достаточно других регулярных чемпионатов - высшая и первая лиги ГП Москвы, ОВСЧ, МКМ, ММВ, во вторых, они на этом турнире нужны как "Неспроста" на "Это не шутке" и хватит о них уже заботиться. Регулярный чемпионат МУБК должен быть своего рода ступенькой вверх для начинающих команд по направлению к регулярным чемпионатам более высокого уровня, должен быть ориентирован в первую очередь на них, а не на внешние команды с допуском 5-10 университетских. А вторая лига на весь год, в которую регистрируются все желающие университетские команды и еще полтора десятка внешних - неосуществимая утопия. Пусть она, конечно, будет в пределах 20 команд и 5-6 игровых дней в течение года, а лучше - меньше, но никаких причин называть чемпионатом МГУ этот годовой геморрой для не отобравшихся в 1ю и высшую лиги, я не вижу.
Кубок... ну, железный, наверное, дать можно. Не очень большой. И не слишком уж торжественно. Просто не нужно пафоса на тему, что команда, которая его выиграет - лучшая команда МГУ. Наверняка окажется, что не лучшая. Вот "Прочерк" в СтудЧРе 2е место занял - их можно лучшими назвать. Лучшая команда МУБК - да. По свежеданному определению. Регулярный чемпионат МГУ - я очень хочу донести эту мысль - проводить обязательно нужно, но ни в коем случае не для того, чтобы выявить лучшую команду МГУ (это абсолютно бессмысленно!), а для того, чтобы желающие команды университета имели регулярную игровую практику, заодно благодаря общему зачету имея возможность сравнить собственные успехи, не отходя от alma mater. Это - основная задача такого турнира.
Вчера Ная сказала, что ей было бы интересно проводить этот регулярный чемпионат, взяв за основу систему прошедшего ГП МУБК; если я все правильно понял, так пусть будет. Просто надо форму зафиксировать, чтобы приглашения командам еще в августе можно было начать рассылать, и чтобы реклама с начала сентября висела.
Что значит "ни одного масштабного внутреннего турнира"?
Это было в сослагательном наклонении - если "основной" чемпионат МГУ будет по системе Гран-при, то непонятно, что же, собственно, будет играться на внешних вопросах, кроме турниров для новичков/факультетских и межфака (турнир, конечно, хороший, но со своей спецификой).
Это было в сослагательном наклонении - если "основной" чемпионат МГУ будет по системе Гран-при, то непонятно, что же, собственно, будет играться на внешних вопросах, кроме турниров для новичков/факультетских и межфака
Думаю, правильный ответ - всё, что дадут, и на что хватит желания. Собственно, примерно столько же, как и в прошлом семестре. Два этапа КЗЕ, другие синхроны и асинхроны по мере того, как таковые будут подворачиваться. Частично на внешних вопросах - рег. чемпионат, если Ная возьмёт за основу старую систему, и, возможно, Открытый Кубок. В весеннем семестре был еще межфакультетский чемпионат (я правильно понимаю из твоего поста, что в осеннем семестре ты хочешь повторить?) и половина ДФ Roman'а... Roman, я думаю, тоже проведёт что-нибудь. Мне, честно говоря, совсем не кажется, что это мало.
В общем, я для себя понял, что следует в осеннем семестре сделать один большой внутренний турнир на внешних вопросах (ВДИ или другой не очень сложный пакет), а формат (межфак или обычный) можно определить позже. Чемпионатом МГУ можно не называть, так уж и быть, название какое-нибудь придумаем Нормально?
Если турнир разовый, почему бы его не назвать ранее проводившимся Кубком МГУ (не "открытым, а просто "кубком")? Вполне нормально. Если турнир из множества этапов, лично я не вижу особого смысла делать и то, и другое. Если к декабрю все не надоест, я бы выкопал еще какой-нибудь интересный пакет и повторил "Пир во время чумы" (если за турниром сохранится статус "кубка МУБК", можно будет и его делать для команд МУБК, а не только внутренний чемпионат), но это ближе к делу видно будет. Пока что я вижу, что нагорожено столько планов, что, боюсь, к декабрю от слов "Что? Где? Когда?" будет нехорошо становиться.
Вообще я бы предложил подумать о том, как в будущем мог бы выглядеть регулярный цикл внутренних турниров МУБК (без учета факультетских и внешних, в т.ч. синхронных турниров, которые сегодня есть, а завтра их может не быть), и постепенно его вводить. Это может выглядеть, например, так:
октябрь-ноябрь: многоэтапный чемпионат (по системе Гран При или в иной форме)
конец ноября: чемпионат МГУ среди факультетов
март-апрель: многоэтапный чемпионат (по системе Гран При или в иной форме)
апрель: Кубок МГУ (или Гран При МГУ в стиле 11.04.2008, если многоэтапный чемпионат проводится не по системе Гран При)
май: турнир на ДФ
P.S. Пока, как видите, я не включил сюда ни слова о "брейн-ринге" или "своей игре" - просто предполагаю, что по этому поводу Рома или Миша лучше выскажутся.
Так. Давайте не будем путать регулярный чепионат МГУ и открытый кубок мгу. Первое - наш основной многодневный турнир. Второе - однодневное бонусное событие, которое ещё не факт, что мы проведём. И если вдруг не проведём, никакой катастрофы от этого не будет.
Quote (Эр)
регулярный чемпионат МУБК должен быть своего рода ступенькой вверх для начинающих команд по направлению к регулярным чемпионатам более высокого уровня
конечно
Quote (Эр)
олжен быть ориентирован в первую очередь на них, а не на внешние команды с допуском 5-10 университетских.
Эр, я же чёрным по белому написал - турнир закрытый, только для мгущных команд. Ни [2:5], ни конц респетка не пустим. Турнир для мгушных команд. Регулярный чемпионат МГУ.
Quote (Эр)
но ни в коем случае не для того, чтобы выявить лучшую команду МГУ (это абсолютно бессмысленно!)
ну конечно, ою этом и разговора нет
Quote (Эр)
чтобы желающие команды университета имели регулярную игровую практику, заодно благодаря общему зачету имея возможность сравнить собственные успехи, не отходя от alma mater. Это - основная задача такого турнира.
Да, да и да! И турнир этот должен быть. И должен быть проведён во что бы то ни стало. И проведён хорошо.
И это должен быть НЕ межфак. Межфакультетский должен быть турнир в один день и проводится раз в год. Такой фестиваль-смотр войск. И РотоР, и Филидэ, и Латрек и Команда с ежом и тем более МР очень существенно видоизменились из-за ограничения всего лишь одним факультетом. Давайте уж ограничимся одним вузом.
Quote (Эр)
Вчера Ная сказала, что ей было бы интересно проводить этот регулярный чемпионат, взяв за основу систему прошедшего ГП МУБК;
Эр, а когда вчера у тебя был я, мы решили вроде, что регулярный чемпионат мы будет проводить на внешних пакетах (КЗЕ, ВДИ) и лишь один тур по системе гран-при. Нет разве?
Идея делать регулярный чемпионат в виде серии отыгрышей внешних турниров (пусть и с добавлением гран-при), в принципе, мне нравится. Но надо отдавать себе отчёт в том, что в таком турнире будет: 1) большая текучесть команд, 2) значительно большее количество желающих участвовать, чем в прошлогоднем Гран-при.
ну и ладно. за пробивание тура получат нули. Туров будет не так много, так что те команды, которые не пробьют ничего будут вознаграждены более высоким местом в таблице
Quote (Энди)
2) значительно большее количество желающих участвовать, чем в прошлогоднем Гран-при.
Scadman, я понимаю, что для тебя в этом туринире это самое важное, но давай сначала с системой определимся, а потом уже будем рещат детали, сколько легионеров можно, сколько нельзя.....
Хороший вопрос. Я бы хотел, как было начиная с ГП МГУ-2008 - студенты, аспиранты, плюс выпускники и не более одного легионера, причём студентов и аспирантов - не менее половины состава. Более жёстких ограничений я бы очень не хотел.
Так. Давайте не будем путать регулярный чепионат МГУ и открытый кубок мгу.
Вроде еще никто не начинал?
Quote (Roman)
Эр, я же чёрным по белому написал - турнир закрытый, только для мгущных команд. Ни [2:5], ни конц респетка не пустим.
Ничего не понимаю. Сначала речь шла о совмещении ГП МУБК и зоны ГП Москвы, потом внезапно оказалось, что протестуя против оного совмещения, я протестую против игр на внешних пакетах. Испорченный телефон какой-то.
Quote (Roman)
Турнир для мгушных команд. Регулярный чемпионат МГУ.
МГУ или МУБК? Если МГУ, это автоматически закрывает дорогу в клуб любой команде, не укомплектованной в должной степени университетскими студентами/аспирантами/сотрудниками. Тогда напишите в уставе, что только соответствующие команды имеют право состоять в клубе, потому что это вообще-то ниоткуда не следует.
Quote (Roman)
И это должен быть НЕ межфак. Межфакультетский должен быть турнир в один день и проводится раз в год.
Бррр... Никто до сих пор вроде не предлагал замещать регулярный чемпионат межфакультетским. Или я опять чего-то не понял? Текст же весь перед глазами, здесь, нет?
Quote (Roman)
И РотоР, и Филидэ, и Латрек и Команда с ежом и тем более МР очень существенно видоизменились из-за ограничения всего лишь одним факультетом.
Вообще-то ни в одном из вариантов Felidae никогда не было более двух представителей одного факультета МГУ. Не все игроки команды имеют хоть какое-то отношение к МГУ, а трое не являются действующими студентами/аспирантами/сотрудниками.
Quote (Roman)
Эр, а когда вчера у тебя был я, мы решили вроде, что регулярный чемпионат мы будет проводить на внешних пакетах (КЗЕ, ВДИ) и лишь один тур по системе гран-при. Нет разве?
Мы с тобой вроде не полный совет МУБК и ничего решить без остальных не могли. Я исхожу из того, что регулярный чемпионат можно обсуждать сколько угодно, но пока не найдется человек, готовый его проводить, его не будет. Лично я не спорю с его нужностью, но сам не хочу его проводить ни по какой форме. Мне достаточно двух этапов КЗЕ, ОК МГУ и поддержки сайта. А Ная, если я правильно ее понял, хочет его проводить по старой системе, возможно, несколько видоизмененной. Так как в моих глазах основным аргументом против повторения системы было то, что больше я этого бегемота тащить не хочу , а теперь от меня этого и не требуется, я, естественно, ничего не имею против.
Регулярный чемпионат МГУ - я очень хочу донести эту мысль - проводить обязательно нужно, но ни в коем случае не для того, чтобы выявить лучшую команду МГУ (это абсолютно бессмысленно!), а для того, чтобы желающие команды университета имели регулярную игровую практику, заодно благодаря общему зачету имея возможность сравнить собственные успехи, не отходя от alma mater. Это - основная задача такого турнира. 
Нормально?
, а теперь от меня этого и не требуется, я, естественно, ничего не имею против.